1er constat, je n'étais pas certain de quel chroniqueur serait la cible de la cohorte, maintenant je m'en doute ;o)
.
2e constat, je tombe sur le dos! Non pas de lire cet article mais les commentaires de réponse à celui presqu'identique de 2005... des usagers qui demandent quand le système d'authentification! Et les commentaires ressemblent à ceux d'aujourd'hui. C'est donc dire qu'on tourne en rond sur les blogues... (donc inutile)
.
3e Constat, dérivé du 2e, si en 2005 on se questionnait sur l'inaction de BV... le problème est le même en 2008... on peut extrapoler qu'en 2013 ce sera encore ainsi.
.
Aussi bien s'y faire et enlever BV de ses habitudes quotidiennes? (une question comme ça là, rien de plus)

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Ça a le mérite d'être clair.

J'avoue que le but premier d'écrire sur ce site n'est pas de gérer une garderie...

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j'adore firefox c'est tellement bon pour les pub dans BV. Comment ais-je pus m'en passé aussi longtemps

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Tout ce que j'ai à dire c'est qu'il y a beaucoup de sites/forums/médias/groupes de pression qui servent à faire du bourrage de cerveau du petit peuple... Et peu de sites "sérieux" qui ont une certaine neutralité en permettant les commentaires qui contre-balancent les uns les autres pour que le petit peuple ne devienne pas des esclaves des médias, du pouvoir dominant et du gouvernement.

Ceci dit, certains participants réagissent en révolte (avec insultes/violence verbale/diffamation) envers TOUS les sujets (et TOUTE la société). Ceux-ci, qui pensent que toute la société est "fuckée", devraient se regarder dans le miroir. Quand ABSOLUMENT rien ne leur satisfait dans la société, c'est peut-être qu'ils sont des ANTI-SOCIAUX! Il ne seront jamais capable de vivre en harmonie avec la société peu importe comment elle est! ...Subventionnons davantage les soins de santé mentale et les hôpitaux psychiatrique SVP! (et arrêtons d'en faire un préjugé démoniaque!) ...et peut-être qu'on finira par voir que des commentaires de gens qui sont sains d'esprit sur BV!

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Ah oui... petite note: j'ai vu un reportage à la CBC qui disait qu'avec les coupures dans les soins de santé mentale, les personnes âgés qui souffrent de démence sont mis dans les résidences pour personnes âgés (pour que le gouvernement économise de l'argent!!! c'est moins cher qu'une chambre d'hôpital). Et on voit ces personnes en train de frapper (physiquement) d'autres personnes âgées innocentes parce qu'ils sont désorientés et pensent qu'ils sont dans leur chambre et que l'autre est un intrus (mais en fait, ils sont dans la chambre de quelqu'un d'autre).

Comme quoi... couper dans les services sociaux fondamentaux amène des répercussions négatives dans la société (et certains se ramassent comme participants sur BV? pourquoi pas?) ! Il faut savoir où couper... et où il ne faut pas couper dans l'économie!

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Il est plus que temps que BV fasse le ménage et qu’il mettre en vigueur des règles d’éthique a respectées sous peine d’exclusion.

Il serait cependant regrettable de perdre certains personnages qui peuvent et nous apportent beaucoup en connaissances diverses mais qui ont de fâcheuses habitudes de dénigrement.

J’apprécierais beaucoup que ces personnes mettent tout en œuvre pour contrôler leur humeur et leur contrôle pour que l’on puisse continuer a bénéficier de leurs apports a votre blogue…..

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Je ne me réconcilie avec personne. J'ai toujours été de CENTRE (avec une tendance vers la droite: je ne souhaite pas que Harper devienne majoritaire). Je suis centriste: contre les extrémistes de gauche et de droite.

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Maintenant pour répondre à Pascal et sa question du jour ...
Le mot que j ' emploierais est " inquiétant " en ce qui concerne certains intervenants de BV ,
Les menaces de mort , attaques racistes , homophobes , misogynes ,carrément haineuses ne sont pas dues seulement au fait qu ' ayant l ' invective facile , les passions se déchainent , mais à une ignorance abyssal , une bétise sidérale et finalement comme vous le mentionnez au fait que certains d ' entre eux n 'ont 4 synapses qui se débattent dans leurs cervelles vides .
Tout débat est alors impossible ...
L ' imperméabilité est totale entre ces partenaires de conflit et moi même et je l ' avoue l ' exercice est un peu stérile ...

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C'est drôle hein, je ne me sens pas du tout concernée! J'y avait pas pensé que ça pouvait exister des internautes fuckés.

Je trouve que certaines personnes parlent souvent de l'hôpital psychiatrique, j'étais pas au courant de ce genre de problèmes sur BV, vous m'en apprenez.

Suggestion, passez-nous un test de QI, vous garderez ceux en bas de 25 ou ceux en haut de 135, c'est selon l'avenir que BV envisage.

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je suis d'accord avec vous, j ai déja fréquentée ce type de blog mais comme j ai pue constater le niveau souvent bas de certains, j ai cessé de les fréquenter, des disputes et insultes j'ai pas le temps ni le gout d'en lire! bonne journée

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Une phrase dans un billet de M.Vanasse m'avait fait réfléchir à une possibilité auqu'elle je ne croyais pas : ''La raison pour laquelle je continue d'écrire ici, c'est l'espoir de voir au moins une personne changer d'idée '' ou quelque chose du genre.J'y ai cru.
Par votre billet de ce jour, et surtout celui de 2005,vous venez de me faire perdre cette illusion. Donc,je viens sur BV pour m'amuser et prendre l'ampleur de la bêtise humaine.Si les blogueurs représentent un échantillon valide de la population du Québec, alors nous aurons un gouvernement majoritaire conservateur à Ottawa et libéral (que de nom) à Québec. CE QU'ON VA S'AMUSER !

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@Garno Onrag.... indeed...bonne idée...

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Tiens! C'est pas BV qui va régler ça mais la justice!

http://objectr.org/blog/index.php/objection/2008/02/20/chemises-brunes-numerique/

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@ Pascal Henrard

Cela fait de nombreuses années que Branchez-Vous est dans ma liste de Favoris que je consulte quotidiennement. Je dois vous avouer que je le lis, j'ai l'impression, plus par habitude ou nostalgie qu'autre chose.

Je ne lisais pas les blogues de BV. Récemment, j'ai commencé à jeter un coup d'oeil. La plupart sont très bien. Mais ce n'est pas la qualité des chroniqueurs qui m'a interloqué, c'est plutôt les commentaires des gens.

En gros, je trouve qu'il jette un discrédit sur le travail des chroniqueurs. Cette avalanche de propos d'enragés du clavier rejaillit sur BV. Ça donne l'impression que Branchez-Vous n'est plus un site sérieux. Peut-être cela fait-il du bon divertissement, à la sauce TQS et autres sources trash d'informations. Si c'est la direction que souhaite prendre BV, libre à eux. Mais leur image en souffre énormément, selon moi.

Cela dit, je ne suis pas triste que Francine Allard ne soit plus de l'équipe de blogueurs. Je n'aimais pas ces propos de matante réactionnaire. Mais ça, c'est personnel. Je n'ai pas senti le besoin d'écrire ma gêne devant ces opinions que je ne partageais pas du tout la plupart du temps. D'autres s'en sont chargés, avec plus ou moins d'élégance, disons. Je suppose que c'est la rançon de la gloire, en quelque sorte, dans cette ère de Web 2.0.

Néanmoins, à lire leurs propos, souvent bien écrits, même s'ils étaient souvent un ramassis d'insultes gratuites et faciles, j'ai senti de l'intelligence derrière leurs commentaires. Et c'est le souhait que je formule pour les blogues de BV : que les gens mettent d'avantage leur intelligence et leur sensibilité en avant-plan.

Bonne journée. :-)

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@Claude. Le problème n'est pas le manque d'intelligence des gens, c'est leur manque de "savoir vivre" et leur aggressivité maladive. Il y a la rage au volant et la rage au clavier ;o)))

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2 suggestions techniques pour BV:

- Il y a plusieurs autres chroniques sur le site BV dont la publication des commentaires nécessite l'approbation de l'auteur pour chaque commentaire. Pourquoi ne pas faire la même chose avec les "Opinions du jour"? Tous les blogueurs lisent les commentaires de toute façon, ils les liraient avant les autres, c'est tout. Il n'y a pas un commentaire assez important pour qu'il nécessite d'être publié immédiatement.

- En raison de l'existence des proxy et des comptes email gratuits, le bloquage des IP et l'instauration d'un système d'enregistrement même avec confirmation par email ne serait pas efficace sauf peut-être si vous prévoyez un délai, style 1 ou 2 heures, avant que le nouvel enregistré puisse envoyé un commentaire. L'intérêt des trolls est de pouvoir "intervenir" rapidemment à la moindre réplique défavorable. Si vous bloquez un IP enregistré avec un pseudo, le troll devra patienter 1 heure avant de recommencer son cirque.

Évidemment, certains trolls de mauvaise foi crieront à la censure mais rappelons-nous bien que commenter un blogue n'est pas un droit constitutionnel mais bien un privilège accordé par l'auteur... et encore faudrait-il que l'on puisse qualifié leurs messages de "commentaire", ce qui a été très peu le cas ces derniers jours.

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Je ne suis pas vraiment étonné de voir que de 2005 à 2008 c'est assez semblable. De 1996 à 2008 aussi dans les faits. En fait si je peux me répéter les blogues sont devenu des lignes ouvertes dès le débuts. En fait je me demande parfois à quoi sert la zone de commentaire publique, il serait peut-être plus plaisant pour l'auteur de recevoir des commentaires privé sur ces messages, commentaire qu'il pourrait ignorer, ou lire selon son choix, non? Parce qu'a mon avis ici c'est plutôt dans la catégorie forum ou groupe de discussion. D'un sujet X peut découler des sous-sujets XYZ où parfois on ne voit même plus où cela mène. Bref est-ce encore un blogue? ou bien un forum avec auteurs déterminés par BV et participants au hasard.

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Automatiquement, en ajoutant des "procédures de sécurité" avant l'ajout de commentaires, BV va perdre des participants (indésirables et désirables). Alors il faudrait que BV y pense bien au compromis!

De ma perspective, mon gros intérêt envers la lecture des articles sur BV, c'est d'aussi de lire les commentaires pour avoir un minimum de "neutralité journalistique" (ce qui évite de propagande pure comme je l'appelle). Je le répète souvent (parce que le sujet revient souvent), mais je ne veux pas me faire LAVER LE CERVEAU PAR LA PROPAGANDE DE BV! Si les chroniqueurs veulent écrire leur propagande pure, alors ils peuvent ouvrir un blog personnel (ils trouveront surement des gens qui vénèreront l'auteur).

Si je suis pogné pour lire des articles subjectifs et que les commentaires sont bloqués, alors je préfère ne pas lire BV du tout.

C'est un peu brutal de dire ça, (désolé), mais n'oublions pas que les chroniqueurs de BV ne sont pas des diplômés en journalisme, reconnu mondialement pour leur neutralité, leurs reportages sur le terrain partout dans le monde et gagnants de multiples prix en journalisme!

BV ce n'est pas Radio-Canada. Mais au moins avec les commentaires, ça permet de faire quelque chose que les médias traditionnels ne peuvent pas: laisser le peuple interagir avec l'article.

...Sinon, pourquoi lirais-je BV? ...quand il existe plein de magazines et journaux (d'actualité et de technologies) qui font déjà tout ça?

C'était mon grain de sel "reality check"! J'aime bien BV comme c'est là, EXCEPTÉ pour nos 2 ou 3 parasites habituels!

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@Jean-Claude
Avec AdBlock+ évidemment!
.
@Claude +1
.
Perso, je trouve qu'il y en a 3 ou 4 qui exagèrent. Ça casse le fun des autres et j'ai l'impression de perdre mon temps à lire des gnèzries! Allez donc vous osstiner dehors...
nous on veut lire en paix! C'est pas constructif cette diarrhée verbale qui vous pogne de temps en temps...

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@marcsf, j'aime bien vous lire vous amenez certains points intéressant, même si je ne suis pas toujours d'accord, vos commentaires sont intéressant à lire. Maintenant je me demandais si la solution pour BV n'est pas à quelque part un juste milieu de toute les solutions proposées. Je me demande si on ne devrait tout simplement pas ne plus parler de blog mais plutôt parler de forum de discussion avec modérateur et chroniqueur officiel. A votre question pourquoi lire BV si ce n'est pour l'aspect que vous mentionnez, je dirais entre autre aussi pour avoir une autre vision par rapport à d'autres médiums d'informatique. Ma question maintenant ais-je besoin de lire les commentaires, parfois oui, cela m'est utile, mais beaucoup de fois, cela m'est malheureusement totalement inutile, mais vous touchez un point si ce n'était les 2 ou 3 parasites je pourrais être de votre avis. La question maintenant que je me pose doit-on changer une formule intéresse pour 2 ou 3 parasites? J'avoue personnellement être paradoxalement indécis. Je trouve par contre qu'il est intéressant de voir que sous un autre aspect certaines personnes ici plus sérieuse tienne vraiment à ce service et à avoir ce qu'il y a de mieux et c'est quand même encourageant.

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ARgrrrrr!!!

Mon théorème sur les fractales n'avance pas!!!!

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@MarcSF

je crois que vous exagérez les risques de censure "excessive" sur BV si il y avait plus de modération. Tous les chroniqueurs ont le loisir d'effacer les commentaires depuis probablement longtemps et je n'ai pas l'impression qu'ils aient utilisé cette possibilité à outrance avant l'arrivée de Francine Allard qui, elle, avait la peau un peu courte. Personnellement, je pense que les blogues vont mourir avant longtemps si il ne s'y exerce pas plus de contrôle, parlez-en à des blogueurs comme Martineau ou Patrick Lagacé.

Je trouve également qu'il est exagéré de parler de "Propagande de BV", BV est un site sans prétention (ce qui n'exclut évidemment pas que les blogueurs, eux, puisse en avoir). De toute façon, il faut aussi responsabiliser les gens et confier leur jugement à leur propre sens critique. Les gens qui se font laver le cerveau, comme vous le dites, le font que parce-qu'il le veulent bien à quelque part.

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Trop drole de voir Vibescu et Fragments se débattre comme le diable dans l'eau bénite pour provoquer et faire pomper le monde, et personne ne réagit. :) :) :) :) :) Pis l'autre conne qui s'en va mettre des réflexions personnelles comme quoi son travail n'avance pas... Faut le faire!
.
Tant qu'à faire... "arggggggggggggg, j'ai faim..."
.
ah ah ah!

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Pascal, effectivement le mot "bonne humeur" est le mot clé à la fin de ton article. Ce n'est pas normal de se lever de bonne humeur et de passer le reste de la journée découragé et enragé pour avoir lu les commentaires sur BV. Ben oui, c'est l'effet que ça fait. C'est "addictif" puis souvent ça rend morose de tout lire ça alors qu'on devrait être heureux d'échanger.

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;o)

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Tout comme Claude, je sens l'intelligence derrière certains commentaires assez insultants. Oui, on peut dire comme JEFFAB un manque de savoir-vivre mais cela ne me dérange par vraiment. (La rage au volant versus la rage au clavier, il y a tout un monde entre, l'intégrité physique étant par en cause en partant!)
Pour reprendre Cédric, c'est vrai que c'est comme une ligne ouverte a la radio, mais j'avoue que malgré tout, les commentaires sont déjà mieux qu'à la radio. (Et les chroniqueurs plus respectueux que les animateurs)
Ce qui me dérange quelque peu, c'est plus la redondance des insultes que d'autres choses. Encore là, je passe par-dessus...
.
J'avoue que certains commentaires me font bondir parfois. C'est plus la naĩveté dangereuse d'un commentaire d'une personne qui y croit profondément qu'un commentaire insultant. Mon premier réflexe serait de dire que c'est con ce qu'elle affirme, ça aurait un effet évacuateur pour moi, mais la personne se ferme automatiquement, même que cela la réconforte dans son commentaire finalement! C'est comme lui apporter de l'eau dans son moulin...
.
Je préfère prendre la peine d'argumenter le plus poliment possible. Si je peux seulement l'amener à réfléchir, c'est déjà une récompense pour ma peine...

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@Garno Onrag
Disons qu'en voyant les médias américains très "sérieux" comme Fox News (et d'autres médias, mais à plus petite échelle) devenir une machine politique pour la droite américaine, pour laver le cerveau des américains... on se demande bien si nos propres médias le sont aussi (ou pourraient le devenir). (Et c'est grâce aux dénonciations sur YouTube récemment, je crois, qu'on sait maintenant que Fox News est sévèrement corrompu! C'est un gros scandale, mais personne en parle vraiment, parce que c'est la droite américaine qui est au pouvoir là! Imaginez-vous si YouTube n'existait pas!!!)

Mais je ne dis pas qu'on ne doit pas modérer ou implanter un système pour modérer les commentaires sur BV! J'amène des arguments pour leur aider à réfléchir pour qu'ils trouvent un bon compromis. C'est eux qui vont décider après tout.

PS: petite réflexion à part, même si on appelle les sections "blogues" sur BV des "blogues"... Ça reste que ce ne sont pas des blogues indépendants et personnels, ils font partis de la corporation BV: "Copyright BRANCHEZ-VOUS! inc. et partenaires, 1995-2008. Tous droits réservés."

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@MarcSF
La Presse en est un exemple. Certes, elle appuie les libéraux, ce qui est déjà beaucoup moins a droite que les conservateurs mais par contre, elle a des intérêts "corporatifs" a défendre. (Desmarais, propriétaire aussi de la Great-West, la plus grosse cie canadienne d'assurance qui verrait d'un bon oeil la privatisation de la santé, tout comme Couillard.... et Garou!!!)
.
Le journal de Montréal, c'est disons "du pains et des jeux", ce qui cadre dans la droite aussi.
.
Le Devoir, le plus indépendant de tous, mais qui lit le Devoir?!?!?

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Belle tentative M Henrard! Remplie de naïveté. Cependant et malheureusement votre texte est lu par de nombreux aveugles. Ceux-la même qui ont fait déferler leurs immondices sur BV. Beau coup d’épée dans l’eau!

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@ Benton à dit le 4 septembre 2008

''Le Devoir, le plus indépendant de tous, mais qui lit le Devoir''. au moins une personne, moi.

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@MarcSF
Depuis une dizaine d'année, la "convergeance des Médias" ici aussi ils le sont corrompus au service de la droite corporatiste militaro-industrielle, la même que chez Fox et partout aux USA..
Pour FOX, ça date de plus de 5 ans en masse. Dénoncé magistralement par le film "Outfoxed" dont voici un aperçu.
http://www.youtube.com/watch?v=fpChNJbILZM
.
Pourquoi tu penses qu'on se fait passer un Charest et un Harper à répétition?

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@breton, à votre question qui lis le devoir, je dirais moi, entre autre, pourquoi? Pour les mêmes raisons que je lis tout type de journal pour me faire une opinion des plus objectives possibles par après. Je sais quand même bien par contre qu'une opinion n'est qu'une opinion après tout et qu'il n'y a pas plus de vérité absolue dans mon opinion que dans les journaux et autres que je lis. Je lis aussi la presse étrangère peut importe la provenance en anglais ou en français. Puis j'adore l'accès à la bibliothèque municipale c'est une autre source d'information. En fait l'important est de pouvoir avoir accès à des sources variées peu importe le médium (virtuel, papier, dvd, télé ...) Mais je suis quand même d'accord avec votre analyse de fond sur la presse et le journal de mtl, ici par chez moi de québec.

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@Lustuccc, sincèrement je dirais qu'il n'en tiens qu'au gens comme vous de publiez leur propre chose et de trouver comment le faire. Je trouve que beaucoup de gens perdent leur temps à râler comme un fait qu'ils ne peuvent pas changé et ne font rien de concret pour apporté quelque chose sur lequel ils pourrait tabler par la suite. Je ne crois pas que les articles sur les théories du complots à répétition que cela soit vraie ou non apporte beaucoup de changement, si ce n'est d'avantage de peur et de désintéressement à changer les choses.

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@Cédric
Pourquoi?
Comparons le tirage du Devoir avec celui du journal de Montréal/Québec!
.
C'est juste, l'important, c'est de puiser dans plusieurs sources d'informations et j'ajouterais qu'il faut aussi garder en tête d'où provient la source, ses intérêts, etc...
Il faut être critique dans ce qu'on lit et appliquer des filtres selon la sources... et éviter nos propres filtres!!!

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Entre autre, avec le dévoilement du complot prouvé de Fox News avec la maison blanche (média que je pouvais regarder auparavant avec des yeux innocents), ça m'amène à vouloir mettre de la pression sur Branchez-Vous pour qu'ils évitent la censure abusive et à tendance propagandiste! (i.e. effaçage de tout commentaires qui est contraire à l'auteur pour manipuler l'opinion publique)

D'après moi, c'est un bon exemple de:
1. Théorie de conspiration prouvé (qui n'est plus une théorie mais un scandale maintenant!)
2. Utilisation de ce fait pour faire une action pratique: faire pression auprès de BV pour qu'il ne devienne pas ce genre de média corrompu (pour répondre à Cédric qui dit que ça ne change rien de dévoiler les complots)

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@Pascal Henrard
J'ai de la sympathie pour vous. Ça ne doit pas être facile de subir la violence verbale de certains parasites.

J'espère que BV va trouver un bon compromis pour satisfaire les chroniqueurs et les lecteurs/participants.

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Je dirais pour revenir au sujet que les internautes ne sont pas plus cons qu'en 2005, c'est juste qu'il y en a qui commencent à être en colère devant certains propos assez avilisants!

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Désolé les boys, mais je suis contre toutes censures; on est pas en Chine ici. Tout le monde a le droit de parole, même Alexandre. Point final!

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Quand on parle de censure, il convient de faire la différence entre une opinion divergente, qui ne devrait pas être censurée et l'expression de provocations ou d'insultes gratuites et personnelles qui, à mon avis, peuvent être assujetties à un certain contrôle.

Quand la réplique d'un intervenant consiste à traiter l'autre de con ou de vieille matante ou à brailler sur la façon dont il/elle est traité(e) sur ces forums, on efface et ça s'appelle faire du nettoyage et non pas censurer.

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Désolée mais quand on parle de censure prioritaire, il me semble que les propos racistes, xénos, homophobes et mysogines, propagande haineuse idées totalitaires devraient être au dessus de la pile car à risque de poursuite dans le réel.

Pourtant tout ceux qui réclament la censure ici le font au nom de ptits noms d'oiseaux, d'invectives qui ne sont même pas de l'ordre de la diffamation. J'ai un méga énorme problème avec votre Cyber-morale. Je n'accepte pas du tout.

Pour moi, c'est carrément le monde à l'envers.

Désolée, j'y comprends foutrement rien.

Je n'ai jamais vu (ou presque) la propagande haineuse être censurée ici.

Cyber Fucking World ??!?!?

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Sans vouloir être prétentieuse, vous savez bien que j'ai raison.

Quelqu'un tente une réponse à ma question? À mon méga malaise?

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Voyez ce commentaire qu'on a eu dimanche!?!?

C'est pas l'ultime violence ça?!?!

Comment vous faites pour endurer ça? Bravo! Moi j'y arrive pas!

"Pouvez-vous m'expliquer ka cé que les canadiens font dans un pays de cul comme l'afghanistan ou la corruption les planteux de héroine et trafiquant de drogue pousse comme des champignon. s'tie c'est temps la de fessé dans le tas et d'éliminer une race qui n'a pas lieu d'etre les fucking arabes sont inutiles n'apporte de désolation tristesse et perte d'argent combien de milliard et de millard ont été dépensé et tout est a refaire une crisse de bombe nucléaire et zap un ménage instantané pis tu recommence a zéro "

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fragments à dit le 4 septembre 2008

"Quelqu'un tente une réponse à ma question? À mon méga malaise?"

À votre service: je m'en méga-crisse.

C'est ça mon problème avec vous, vous agissez comme si on vous devait des explications et des justifications. Désolé Madame, vous êtes une intervenante parmi tant d'autres, on ne vous doit rien.

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Je n'ai pas à respecter une endroit qui ne se respecte pas, simple n'est-ce pas?

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@fragments: relis ceci comme il faut, c'est exactement la le problème :
"Garno Onrag à dit le 4 septembre 2008
Quand on parle de censure, il convient de faire la différence entre une opinion divergente, qui ne devrait pas être censurée et l'expression de provocations ou d'insultes gratuites et personnelles qui, à mon avis, peuvent être assujetties à un certain contrôle.

Quand la réplique d'un intervenant consiste à traiter l'autre de con ou de vieille matante ou à brailler sur la façon dont il/elle est traité(e) sur ces forums, on efface et ça s'appelle faire du nettoyage et non pas censurer." ... Quand un commentaire, n'est pas un commentaire mais une attaque personnel ça méritent d'être "EFFACÉ" ...Peu importe l'auteur... Quand cela devient une séance de bitching (voir autre "forum F.A.")il n'y a plus de discussion possible et les esprits s'échauffe (le mien y compris). Alors je ne suis pas d'accord avec tes propos. Les assaults contre les lecteurs/commentateurs ne doivent être tolérés. Par contre je ne vois pas en quoi une "idée" (peut importe laquelle) devraient a priori être censuré si elle ne TE plait pas ou TE semble "racistes, xénos, homophobes et mysogines, propagande haineuse "....

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Tout simplement parce que c'est régit par la loi JEFFAB!!!

Vous m'apparaissez tellement étrange!

La propagande haineuse conduit en prison dans la vie. Mais où vous vivez??

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Est-ce que tu prend le temps de lire (comprendre) ce que j'ai écrit ? Quelque chose (idée, écrit, etc) peut TE paraitre raciste, homophobe, xénos, nomme les tous, mais n'être q'une idée, q'une opinion mal énoncé. Cite moi l'article de loi qui INTERDIT CLAIREMENT que je n'aurais PAS LE DROIT d'écrire "qu'on devrait lancer un missile a tête nucléaire sur l'afghanistan" ...Et la jurisprudence qui avec avec tant qua faire...

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Ok, je comprends tout. Ç'est irréconciliable entre la plupart d'entre vous et moi.

Des discussions ne sont pas possible dans un climat où un minimum d'humaniste n'est pas présent.

Je vous laisse la tribune avec grand plaisir.

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@fragments
Ce serait plutôt vous qui êtes étrange de capoter sur des propos racistes émis anonymement par un petit provocateur sur un petit forum. On connait tous des gens qui parlent comme ça et on ne pense pas tous les foutre en prison.

Croyez-moi, les gens accrochent beaucoup sur les attitudes désagréables et répétitives observées ces derniers temps que sur des propos de Mononcle raciste que tout le monde oublie 10 minutes plus tard.

Bien franchement, fragments, vous prenez ces forums beaucoup trop au sérieux.

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Pour ton (votre) infos :

"Code criminel du Canada

Les articles 318 et 319 du Code criminel considèrent comme criminel

d’encourager un génocide
d’inciter publiquement à la haine
de fomenter volontairement la haine
envers un « groupe identifiable ».

On y définit comme étant un groupe identifiable toute section de la population distincte par :

sa couleur
sa race
sa religion
son origine ethnique
Les propos haineux qui visent d’autres groupes de personnes (comme les femmes, les gais et les lesbiennes) ne tombent pas sous le coup des articles 318 et 319."

Alors D'après ceci, mon énoncé (voir plus haut) N'EST PAS DE LA PROPAGANDE HAINEUSE.

Par contre, celui que tu nous a copié en est avec ce passage "...d'éliminer une race qui n'a pas lieu d'etre les fucking arabes ..." Est-ce que la personne qui a écrit cela se retrouverait SYSTÉMATIQUE en prison ? Je ne pense pas, au pire il demanderait a l'admin du site d'éffacer ce propos. Si il y aurait récidive répété, je crois que l'admin devrait privé cette personne d'écrire sur son site ... Je crois que ça se passerait comme ça....

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@Pascal: Votre billet est trop drôle, particulièrement la dernière phrase du dernier paragraphe. Je me tape encore sur les cuisse en le relisant.

@Tous (incluant le pseudo Jesus): Que celui qui n'a pas pêché lance la première pierre!

Je le répète: ici c'est le confort et l'indifférence pour la majorité des blogeurs.

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@Pascal: Votre billet est trop drôle, particulièrement la dernière phrase du dernier paragraphe. Je me tape encore sur les cuisses en le relisant.

@Tous (incluant le pseudo Jesus): Que celui qui n'a pas pêché lance la première pierre!

Je le répète: ici c'est le confort et l'indifférence pour la majorité des blogeurs.

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T’es qui toé, fragments, pour juger ce qui est raciste ou non, homophobe ou non?? T’es qui toé, fragments, pour prétendre que les autres on des opinions stupides? T’es qui toé? Dieu? En fait, peut-être que c’est toé l’imbécile! Ca ne t’est jamais venu à l’idée que ça pourrait être toé? Parce que vois-tu, les imbéciles sont trop imbéciles pour savoir qu’ils sont imbéciles! Quelqu’un d’intelligent sait qu’il lui arrive de dire des âneries, de se tromper. Tu saisis la nuance?

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T’es qui toé, fragments, pour juger ce qui est raciste ou non, homophobe ou non?? T’es qui toé, fragments, pour prétendre que les autres on des opinions stupides? T’es qui toé? Dieu? En fait, peut-être que c’est toé l’imbécile! Ca ne t’est jamais venu à l’idée que ça pourrait être toé? Parce que vois-tu, les imbéciles sont trop imbéciles pour savoir qu’ils sont imbéciles! Quelqu’un d’intelligent sait qu’il lui arrive de dire des âneries, de se tromper. Tu saisis la nuance?

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@fragments
Le gros problème c'est que vous jouez au défenseur de l'humanité, sans avoir aucun argument solide! Vous êtes réactif, mais peu intellectuel. En plus, vous avez un langage ordurier.

C'est très noble de défendre le racisme contre les arabes... Mais je vous l'ai déjà dit! Si vous n'avez pas d'arguments, de recherches scientifiques, de faits, statistiques, de sources ou d'autre chose de solide, vous n'avez simplement rien à dire. (Quelqu'un avec des arguments auraient au moins des exemples concrets de racisme contre les arabes... ou des statistiques, des nouvelles sur les victimes indirectes du racisme médiatique!... mais vous vous n'avez que des insultes à offrir!)

Ma théorie: certaines personnes cachent/déguisent leurs problèmes mentaux par l'activisme, pour justifier leur mépris et comportements antisociaux envers toute la société. (2e point: une personne avec des problèmes mentaux ici a dit qu'elle quitte et ne va JAMAIS revenir sur BV à plusieurs reprises, mais bizarrement, elle ne peut pas s'empêcher de revenir pour la x-ième fois... C'est un comportement très inconsistant!)

hmmm... je me demande pourquoi est-ce que je perds mon temps à argumenter avec ce genre de personnage qui est immunisé contre la raison et la retenue?

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Bon ça y est! Je me suis fait prendre par un troll! Libérez-moi de ce troll SVP!

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Bon ça y est! Je me suis fait prendre par un troll! Libérez-moi de ce troll SVP!

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Pour le commentaire que j'ai cité, je vous le dit:

Hitler ne tenait même pas ces propos en public.

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@fragments
Vous confondez tout! Comparer Hitler à un twit anonyme qui vient dire des conneries sur un blogue. D'ailleurs, qu'en savez-vous que Hitler n'a jamais dit ce genre de choses? Vous êtes historienne? Ou une fan d'Hitler peut-être?

D'ailleurs, ça vaut la peine de citer ici la loi de Godwin: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one."

J'espère par ailleurs que vous vous débarrasserez de cette détestable habitude qui consiste à promettre votre départ pour revenir 10 minutes plus tard.

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@Pascal
En réponse à votre question: les internautes sont-ils aussi con qu'en 2005? La réponse est... tout autant. On n'a qu'à lire les posts des blogeurs surs cette page. Que de gnan gnan bien pensant je me regarde le nombril et trouve qu'il est si bo, mon nombril. Elle est belle la planète blogeuse. Et dire qu'on permet le vote à partir de 18 ans!

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BV en laissant la porte ouverte à n'Importe quel zouf qui peut changer de pseudo aux 5 secondes et utiliser des courriels bidon, creuse lui même sa tombe.

J'ai écris au big boss, M. Pierra pour lui suggérer d'utiliser le logiciel du VoxPop de l'ex Matinternet, un forum où il faut fournir son adresse de courriel de son fournisseur internet, son nom réel, son adresse et numéro de téléphone, mais on utilise un pseudo pour écrire, de cette façon, le niveau d'intelligence monterait rapidement, même celui de Vobescu et sa multitude de lui-même.

On écrit sur un blogue où le blogueur est clairement identifié. Pourquoi aurions nous peur de signer nos commentaires?

En ce moment sur les blogues, ce qui règne ce n'est pas la liberté d'expression, c'est le droit de nuire aux blogueurs et à BV. ...et pour ceux qui craignent une baisse du nombre d'intervention sur des blogues où il faudrait être enregistrés, vous avez raison, car en utilisant QU'UN pseudo, ça serait plus difficile de se congratuler et d'attaquer quelqu'un avec 5 pseudos différents.

La balle est dans le camps de BV.

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M'semble que ça ne prends pas la tête à Papineau pour reconnaître un propos haineux et/ou raciste!
Si on lit les "termes et conditions" du site BV, c'est claire...
Question d'éthique mais de là à censurer?!?!
Les ignorer est la meilleure attitude. Ça leur coupe l'alimentation!
.
La liberté d'expression, ce n'est pas seulement un droit, mais aussi un devoir! Ça implique une responsabilité...

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@Cédric Labonté
Supposons, je dis bien supposons qu'un quart de la population soit au courant et voit chaque jour les dégâts de l'empire capitaliste-consumériste des Militaro-Industriels et que tous ces gens se sentent, à juste titre, impuissants. Tu as écrit : "Je ne crois pas que les articles sur les théories du complots à répétition que cela soit vraie ou non apporte beaucoup de changement, si ce n'est d'avantage de peur et de désintéressement à changer les choses."
.
Moi je crois qu'à force d'en parler, plus de gens irons voir de quoi il retourne exactement et cesserons de gober toute la propagande médiatisée pour nous amener à croire que nous sommes dans des états libres et démocrates et que nous voulons le bien pour les autres peuples. Je me dis que si ce pourcentage suffisant de gens allumés en vient au point critique x , les changements pourront se faire pour le bien-être de tous. Moins de pollution, des voitures électriques pas cher, des petites éoliennes ,des panneaux solaires efficaces, des systèmes d'éducation et de santé qui fonctionnent, des élections proportionnelles, moins de violence globale, un partage plus équitable, la fin de la faim... etc... Évidemment p-e toi et tous ceux qui ne sont pas conscients du contrôle sous-terrain dont nous faisons l'objet ne voient pas que ces exemples et la plupart des malaises de notre société ont tous une cause commune : la soif de domination insatiable de cet immense cartel quasi mondial maintenant.
.
Bien-sûr que je me sens impuissant, mais comme disait le Vanasse, "S'il y en a un seul qui allume ça aura valu la peine".(Pas tout à fait ça mais en tk ;-) Alors je continue de découvrir et de montrer les tentacules de la pieuvre en espérant qu'ensemble nous la vaincrons.

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Benton, en quoi ta liberté d'expresion serait limité ou brimé si tu devais t'identifier avant de commenter?

J,avoue ne pas comprendre.

J,ai été près de 9 ans sur un forum qui disposait de TOUT les infos pour me poursuivre en cas de diffamation. Étais-je moins libre?

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MarcSF

On parle de génocide dans le commentaire que j'ai cité!?!?!?

Tu me demande une démo statistique.

Écoutez, je comprends que je m'adresse à de vraiments drôles de moineaux, j'en tombe de ma chaise, vraiment!

J'ai ben du mal avec la position de la boîte qui tolère les propos génocidiaire et pas mes niaiseries. Pas trop sain franchement!

Je n'ai aucune honte par rapport à tout les propos que j'ai posté sur BV.

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@nononkyves
plus y a de clics (nouveaux ou répétitifs) plus le site est mesure d'augmenter ses tarifs publicitaires. Fa que ta plainte au grand boss n'aura heureusement pas l'effet que tu escompte: la censure.
@lustucc:
enfin un des rares commentaires censés aujourd'hui. je suis d'accord avec vous.

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Lustuccc, tu fais exprès pour démontrer que la réponse de la question de M. Henrard est oui?

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maxmtl , où as-tu lu le mot plainte

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Je prêche vraiment dans le désert, je me tire à partir de demain, plus de fragments à votre grand plaisir et celui de BV que j'indispose grandement.

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@Fragments

Dommage que vous laissiez tomber les bras. Ce blogue n'aura jamais plus la même dynamique combative sans vous. SVP pensez y un peu et peut-être qu'un nouveau pseudo serait la solution.

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@nononk
ta suggestion est tombé dans la boîte plainte de la direction. As-tu présenté ton analyse coûts/bénéfices avec ta recommandation?

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Je lis vos articles avec intérêts. J'ai écris deux messages et la réaction de certains m'ont outrés. J'ai décidé de ne plus réagir à aucun autre article. Je préfère vous lire, ça me suffit. Pourquoi ne pas mettre fin au forum publique? Il y aurait moins de failles informatiques.

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maxmtl

C'est gentil mais je ne vais pas me cacher derrière un nouveau pseudo, BV me l'a interdit et puis je n'ai pas à me cacher comme je dis plus haut, je n'ai aucune honte de mes propos.

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Pensez-vous vraiment que fragments va partir!? Nous sommes ses seuls "amis"! il n'y a pas une chance sur un trillon de trillard qu'elle quitte vraiment BV, elle est trop addictée.

À demain Lise!

@maxmtl
fragments n'arrête pas de changer de pseudo mais on l'a reconnait facilement à son incapacité à lâcher prise sur un sujet.

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@fragment
et je vous comprends. Allez ne laissez pas les gnouffs prendre toute la place.
@GarnoOnrag
et vous l'addiction, vous connaissez?

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Jamais souffert d'addictions, quand j'entreprends quelque chose, je le fais avec passion, ça dure un temps et je change de trip question de casser la monotonie de la vie. Tiens j'entreprends la danse africaine dès demain pour changer.

Voilà l'effet que ça me fait de lire plusieurs de vos propos,

Ça m' fais comme des trous dans la tête
Ça m' pollue ma vie.

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Et à tous ceux qui veulent un blog lisse, blanc, francophone, chrétien et sans remous, voici une réponse de P. Lagacé (la presse) à un commentaire d'un blogeur:

Un lecteur m’a écrit, récemment, pour sermonner : il me reproche de taper sur les chrétiens. Non. Je tape sur les chrétiens intégristes qui utilisent les institutions publiques pour faire avancer les enseignements de l’Évangile, la Parole de Jésus ou autre bondieuserie dans les organes de l’État. Car évidemment, tant qu’ils se racontent des fables entre eux, le dimanche, ça va : la liberté de culte est la marque d’un État moderne et libre. Mais quand ils investissent la chose publique pour faire avancer leurs superstitions, là, ça appelle le sarcasme, les rebuffades et même un peu de fiel. Qu’ils se prosternent devant Jésus, Mahomet ou Raël.

Je le redis: que celui qui n'a pas péché lance la premiere pierre.

La tolérance, la diversité et l'inclusion font plus que l'isolation, le dénigrement et la pensée magique.

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«ta suggestion est tombé dans la boîte plainte de la direction.»

Tu as décidé ça à quelle heure au juste? ;^)))))))))))))

Soyons sérieux deux minutes. On s'inscrit en donnant nos coordonnées, comme ça si on diffame on peut être poursuivi et si on est flushé, bye, bye Charlie!

Pourquoi craindre ses opinons si on les crois justes?

J,ai encore de la peine pour M,dame Allard qui a été écœuré au maximum par la petite clique qui s'attaquaient à elle au lieu de montrer que ces propos étaient faux, et pour cause, elle avait bien raison de dénoncer l'hypocrisie depuis aussi longtemps.

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@nononk
vis dans le passé si tu veux. Le problème de tante allard était son manque de discernement et son parti pris: moé j'ai raison, toé le cave qui pense pas de même, té crétin. Belle attitude d'ouverture et d'écoute pour une psychologue. Mais c'est vrai qu'elle aime bien le doc mailleux.

Un blogeur parlait de compétence intéllectuelle et de capaciter à débattre. Disons que la hargne et le mépris ne sont pas toujours du coté que l'on pense.

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@Mononk Yves
"J,ai encore de la peine pour M,dame Allard [...] au lieu de montrer que ces propos étaient faux"

EN PLEIN DANS LE MILLE! Mais pas ce que tu crois: Mme Allard censurait la majorité des commentaires qui étaient contre son opinion! Elle ne veut pas de blogue, où elle peut se faire dire qu'elle a tort et entendre la VÉRITÉ. Elle veut se servir de ses articles pour faire sa propagande personnelle! (c'était vraiment trop de la part de nos parasites de l'injurier! mais je crois que beaucoup de gens n'aime pas sa dictature sur le Web 2.0 !)

"elle avait bien raison de dénoncer l'hypocrisie depuis aussi longtemps"
L'hypocrisie vient de qui maintenant, suite à mes révélations ci-dessus?

À l'extrême, le risque d'abus de BV envers le système de modération avec login (et toute la vérification compliquée) serait que BV finisse que par accepter les gens qui ont exactement la même opinion que les auteurs (par une SUBTILE censure progressive, institutionnalisé et propagandiste). Je ne dis pas que c'est ça qui va arriver ultimement. Mais ne soyons pas des moutons sourds et aveugles!

Je préfère un compromis pour éviter le risque d'abus de la part des participants et de BV!

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Et puis je suis vraiment fatiguée de vous divertir!

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fragments à dit le 4 septembre 2008

"Ça m'fais comme des trous dans la tête"
"Ça m'pollue ma vie."

Vous avez vraiment de sérieux problèmes psychologiques si des inconnus qui commentent un blogue peuvent vous affecter à ce point. Si ça vous causait vraiment tant de problèmes, vous n'auriez qu'à quitter mais voilà, vous ne le faites pas. Que faut-il en déduire?

Vous traitez ce blogue comme si vous y aviez un statut spécial, comme si des explications vous étaient dûes à votre convenance, comme si nous n'avions pas le droit de vous ignorer. Vous êtes à l'affut de toutes les répliques et vous avez le piton "Envoyer" facile comme on a rarement vu.

Mais le pire est que vous prêchez le respect alors que vous êtes une des personnes les moins respectueuses que j'ai lues sur ces blogues. Seul le très particulier Mony Vibescu vous a battue sur ce point. Quand il y a une chicane, on peut être assuré de vous y trouvez.

Alors, je répète ma question: pourquoi restez-vous sur ces blogues si ils nuisent tant à votre vie selon vos propres déclarations? Avez-vous une mission pour nous sauver? Doit-on déduire qu'il s'agit de masochisme ou ne s'agit-il tout simplement que de provocation? J'aimerais bien savoir et je suis sûr de ne pas être le seul....

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@fragments
tu ne nous divertis pas, tu apportes à la réflexion. je ne te supplierai plus et respecte ta décision. J'ose espérer seulement que tu ne gardes pas un goût amer de ton passage dans ce bas monde BV. On est quelques uns à avoir appréciés tes interventions. Mais, comme quelqu'un le disait, ça vaut pas la peine d'aller faire tourner des ballon sur son nez...

pour le contrôle de l'identité des blogeurs, allez donc voir ce qui ce passe sur L'actualité, sur Rue89, sur La Presse, sur Politco. Un pseudo, une adresse gmail ou hotmail, pffff, on vous a l'oeil anyway, anyhow.

fa que plutôt que d'écraser ceux qui pensent pas comme vous, soyez tolérant et zen. La liberté des uns est la prison des autres.

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Ras le bol des procès d'intention de matantes ci pi mononc ça! Je ne changerai jamais, surtout pas pour vous, espérer que je change est quelque chose qui relève de la pensée magique la plus cabalistique Ha! ha! ha!

Je quitte j'ai dit Gourgane Orange faque slaque!

Ciao!

Et essayez de mener une meilleure vie!

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MarcSF fait donc pas semblant de ne pas comprendre!

Tu sais très bien ce qu’on dénonce! Les insultes merdiques de certains intervenants. Personne ne demande qu’on supprime les opinions de qui que ce soit. Je suis sur BV depuis le début, les gens on toujours exprimés librement ce qu’ils pensaient sans tomber dans la débilité profonde que nous ont montré quelques poubelles.

BV a probablement les blogues les plus tolérants qui existent, Sauf que dernièrement certains cancers, pas besoin de les nommés, ont profités de cette tolérance pour déverser leurs immondices ici! En ce qui concerne Mme Allard, peu importe ses opinions, rien ne justifiait les propos excrémentiels d’une certaine cohorte bien connue.

Si BV avait pris ses responsabilités, nous n’aurions pas perdu tout ce temps et ne serions pas encore entrain d’en discuter!

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"la boîte qui tolère les propos génocidiaire " ...(bizare tu n'utilise plus la version "légale" de possibilité de poursuite, genre : Propagande haineuse .... c'est bien ....

fragments à dit le 4 septembre 2008
Je prêche vraiment dans le désert, je me tire à partir de demain, plus de fragments à votre grand plaisir et celui de BV que j'indispose grandement.

(JE N'EN CROIT PAS UN MOT..a suivre avec le prochain pseudo...)

maxmtl à dit le 4 septembre 2008
"...Je le redis: que celui qui n'a pas péché lance la premiere pierre..."

Tiens tiens j'ai deja vue cette phrase ...Mais avec un autre pseudo... ;oP sans rancune ...

A quand le prochain sujet...j'ai hâte de débattre sur quelque chose de constructif .... ;o)) take care

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@MarcSF
Madame Allard ne censurait pas ceux qui étaient d'opinion contraire, elle a commencé à censurer lorsque les insultes se sont mises à pleuvoir, à son égard et à l'égard des gens qui étaient d'accord avec elle ou à l'égard de ceux qui osaient défier les "faiseurs de trouble".
Je pense qu'à un moment donné, à force de recevoir des bêtises (parce que les commentaires sont envoyés vers les courriels personnels des chroniqueurs), on devient tanné, puis irritable...
on censure peut-être ce que l'on aurait pas censuré en temps NORMAL.

On ne parle pas ici d'opinions divergentes, on parle de véritables idioties, d'insultes.

Quand les mots "imbécile", "épais", "nieseux", "pas intelligent", "con" (et j'en passe) sont utilisés, on va au-delà de l'opinion divergente. Selon moi, les gens qui se sentent obligés d'utiliser ce langage et d'insulter les gens, ont de bien pauvres arguments pour expliquer leur pensée.

Ça me fait penser au "celui qui l'dit, celui qui l'est" que l'on se criait dans la cour d'école étant enfants! C'était la phrase ultime lorsque nous n'avions plus d'arguments!

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@fragments
C'était pourtant une petite question simple: on vous pollue la vie, alors pourquoi rester si c'est si désagréable?? La vérité, c'est que vous n'avez aucune réponse sensée à fournir et que vos véritables raisons sont sans doute assez amusantes.

Je gages $10 avec n'importe qui que l'on vous revoit ici dans les 3 prochains jours ouvrables et même si changez de pseudo, on vous détectera tout de suite, vous êtes unique!

maxmtl, vous êtes une joke.

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@Jesus
le nivellement pas le bas, la pensée circulaire (ense comme moi), l'uniformisation de la pensée et les bons sentiments.
Tous le monde il es bo, tout le monde il es gentils.

Si BV avait pris ses responsabilités: pas pire l'argument de culpabiliser le diffuseur qui ne censure pas trop comme on aimerait.

Belle démocratie banlieusarde.

Réveillez-vous, prener une grande respiration et rendez grâce (à qui vous voulez) de vivre ici et maintenant. Ne venez plus nous dire quoi et comment penser.

Libérez-vous de vos illusions certaines et savourez la différence. La vie est courte, trop courte pour s'enfermer dans un discours moraliste et réducteur.

Le web c'est la liberté d'expression, la liberté de de diffusion.

J'espère qu'il y aura toujours des empecheurs de tourner en rond comme Mony, Framents et autres.

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@garnoonrag: merci, c'est déjà plus que ce que vous êtes.

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Chers lecteurs, je vous adore!

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Éliminer les propos merdiques n’est pas de la censure mais de l’intelligence. Je te répète que personne n’a demandé de censurer les opinions mais seulement les vomissures de certain intervenant. Très grosse différence! Il semble que cela échappe a ton cerveau!

Mony vi pis cul, n’est pas un empêcheur de tourner en rond. Vi pus cul est une poubelle, un excrément sure deux pattes. Tu confonds! D’ailleurs a te lire, je crois reconnaître vi pis cul.

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@pascal
je vous adore aussi! bonne fin de discussion. je vais écouter le conert de Kent Nagano.

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@Jesus
Peut-être que tu n'es pas aussi analytique que moi (je dis ça sans condescendance). Voilà ce qui a dans ma tête:

Il faut analyser les intérêts en jeu (d'une façon très brutale):
-Un chroniqueur: écrire son article, gagner de l'argent et que le monde lisent l'article (tant mieux si on bloque les commentaires, c'est moins de trouble pour faire de la propagande, gagner de l'argent et garder sa bonne humeur) ...ou juste recevoir des commentaires positifs qui valorise l'auteur ou ceux que l'auteur veut bien entendre
-Un participant/lecteur: lire l'article (intéressant, divertissant, vrai, sensé, non-biaisé/corrompue), écrire un commentaire (corriger une fausse information, ajouter de l'information, complimenter, insulter, faire de la propagande, spammer)
-BV: faire de l'argent, fidéliser des lecteurs, avoir le moins de problème possible, satisfaire les annonceurs publicitaires

Ça serait très simple pour BV de bloquer tous les commentaires... mais ce n'est probablement pas dans leur intérêt!

Finalement, je crois que l'intérêt en jeu va grandement influencer le sort de la modération et de comment elle va être implantée! (peut-être que j'aime bien sur-analyser les choses, mais c'est ma façon de penser.)

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Aieeee... Mais qu'est-ce que je fais là? Je suis en train de faire tout le travail d'analyse pour BV. Je devrais être payé! hehehe :)

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MarcSF, non effectivement je n’ai poussé l’analyse aussi loin. Si je saisis bien, tu sembles prétendre que tout cela fait l’affaire de BV? Possible, j’y ai pensé, sauf que ce serait assez odieux de leur part. Personne chez BV n’est intervenu pour supporter Mme Allard. Ailleurs sur d’autre blogues on aurait agit promptement! Ce ferait aussi parti des profits à engranger?

Je répète ce que j’ai écris plus haut. Personne ne demande qu’on supprime les opinions de qui que ce soit. Seulement les propos merdiques! Voyons MarcSF, me semble que c’est clair. Tu ne viendras pas me dire qu’éliminer les vomissures qu’on a pu lire c’est de la censure? Du civisme peut-étre.

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Honnêtement, le QI d'une personne n'a rien à voir avec son niveau de respect pour les autres ou son pouvoir de discuter dans le but d'obtenir une vraie réflexion. Et les tests de QI ne tiennent pas compte du bagage familial, racial ou communautaire.
()
C'est quand même triste qu'un manque d'attention chronique fasse tant de tapage. Si au moins l'énergie dépensée ici en insultes était utilisée pour faire le "bien". Quand on ajoute un narcissisme monstrueux à un certain anonymat, c'est ça que ça donne.
()
C'est difficile, mais je le répète, il faut ignorer ces pauvres petites bêtes et elles mourront d'elles-mêmes. Elles se nourissent d'attention, elles ont besoin d'un follow spot, d'étirer leur 15 minutes de gloire. C'en est même maladif, pas besoin d'explication, juste à lire les commentaires sur cette page...
()
PS : Merci Lustuccc de ton retour, continue à ouvrir les yeux des gens, ça a marché pour moi.

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@Jesus
Peut-être que tu n'as pas lus mes autres commentaires depuis le début de la discussion... Je ne suis pas contre la modération!

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J'aimerais bien un compromis entre la modération "rien du tout" et "un système de login trop bureaucratique".

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@MarcSF.

Alors on est d'accord!

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he bien ... tlm semble de bonne humeur ;o) sooper !!! enfin une discussion cool ... bonne fin de soirée a TLM ;o)

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"maxmtl à dit le 4 septembre 2008
@nononk
vis dans le passé si tu veux. Le problème de tante allard était son manque de discernement et son parti pris: moé j'ai raison, toé le cave qui pense pas de même, té crétin."
.
C'est EXACTEMENT ce qu'une bonne partie des gens reprochent à fragments... et pourtant, tu sembles la défendre et l'admirer... Contradictoire non?

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Eric

J'te met au défi d'écrire un seul commentaire sans mon pseudo dedans, t'es vraiment le pire obsédé qu'il m'est été possible de voir en action!

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@ Jesus à dit le 4 septembre 2008
Excuse-moi, mais il possible que je fasse quelques fautes d'orthographe.....je suis mort de rire.
Avoir un témoin adverse de ton envergure dans un procès quelconque,il est gagné sans effort aucun.
Dans une même envolée, TU DIS UNE CHOSE ET FAIS SON CONTRAIRE!!!!!!!
1- tu dis ''Éliminer les propos merdiques''
2- et voici tes propos qui suivent:
A- ''...les vomissures...''
B- ''Vi pus cul est une poubelle, un excrément sure (sic) deux pattes''
Je n'ai jamais vu quelqu'un se tirer dans le pied de si belle façon!!!!!!!J,ai mal au ventre à rire de la sorte
Bonne nuit mon minou.

''Éliminer les propos merdiques n’est pas de la censure mais de l’intelligence. Je te répète que personne n’a demandé de censurer les opinions mais seulement les vomissures de certain intervenant. Très grosse différence! Il semble que cela échappe a ton cerveau!
Mony vi pis cul, n’est pas un empêcheur de tourner en rond. Vi pus cul est une poubelle, un excrément sure deux pattes. Tu confonds! D’ailleurs a te lire, je crois reconnaître vi pis cul.''

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@ Eric
ouin, cé pour ca que tantine allard est allez voir ailleurs. Elle ne pouvait supporter la réplique. Et usait de son piton à la va comme je te pousses.

framents à au moins le courage de ses opinions et l'intelligence de ses convictions.

De la bave sur bv, y en a qui coule de tous les pseudos.

Ad nauseam,

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Eric a peur de s'ennuyer, si je pars, du coup, il n'a plus rien à dire.

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maxmtl... fragments... même personne!

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@Pascal,
peux-tu confirmer à tous que maxmtl et fragments sont deux personnes différentes. Merci.
@filmplate,
on l'a déjà lu celle-la.

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AppleEgoyan est nihiliste, elle ne sait même pas qu'on dit Atom Egoyan.

Elle est une grande cinéphile n'est-ce pas!

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Apple Egoyan est une femme homophobe, elle me traite de gouine et brait pour que je sois censurée!

Vraiment aussi drôle que Jésus!

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Coincidence j'imagine, les misogynes, les racistes, les homophobes sont ceux qui réclament le plus de censure et ma tête!!!

Vous allez me manquer tellement vous êtes comiques!

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@tous
bon c'est l'heure de ma tri-thérapie. Meci à tous pour votre contribution.
@fragements:
merci pour la fraicheur et la détermination. Des mysogines, homophobes, extrémistes nihilistes et gratte le sol, y aura jusqu'à la fin du système solaire. Et ce n'est pas une raison pour les supporter.

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Frag et Maxmtl même personne, j'en doute.

Ça tourne peut-être en rond ici, mais ça a au moins le mérite d'être divertissant.

Juste en passant... j'écoute en ce moment le discours de John McCain sur le web... Quelle incroyable mise en scène hollywoodienne larmoyante et préfabriquée. J'ai rien contre le gars. Je suis certain qu'il est intègre, héros de guerre et père de 7 enfants etc..., mais les bonzes derrière ce parti - Jamais rien vu de si rétrograde, new born christians vivant au siècle dernier qui ferait passer Séraphin Poudrier pour un gars généreux!

Le danger est davantage là que dans une discussion stérile sur la possibilité ou non d'avoir à fournir notre vrai nom pour pouvoir écrire sur ce blogue

Mais c'est un autre sujet

Continuez à commenter - on s'amuse!

Park

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Je m'amuse aussi

Bye Max de Montréal!

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@Park
ceux qui veulent qu'on sign-in ici supportent les bonzes derrière McCain. Moi, je veux juste qu'on laisse une opinion discordante s'exprimer (sans abus de langage et piton delete parceque j'y aime pas la façon d'écrire).

Je m'amuse aussi. et ça semble en faire certains se hérisser.

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Moimoimoi!!!
.
Je dis que:
1) Ce serait assez drôle de mettre tous nos chers commentateurs dans la même pièce, sans porte.
2) Ce serait vraiment MARRANT qu'ils soient tous à poil (question de les mettre un peu mal)
3) Qu'il ne faut pas juger les gens.
4) Mais qu'il faut juger leurs opinions et leurs actions.
5)Les personnes qui se cachent derrière des personnalités multiples ont un sérieux problème d'affirmation.
6) Effacer un commentaire, c'est mal. Le cacher, c'est mieux.
7) Il faut bien écrire, en tout temps. Point à la ligne.
8) Les blogueurs comme monsieur Henrard sont capables d'en prendre. Ils ne sont pas nées du dernier blogue.
9) Un pap*llon de nu*t v*ent de se poser sur mon clav*er sur ma lettre i (oups)
10) Je suis bien content que le troisième blogue sur la page principale ait disparu. Il était nul, à mon avis.

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Ok, je cite la meilleure de la journée par JEFFAB.

Ça va comme suit:

"la boîte qui tolère les propos génocidiaire " ...(bizare tu n'utilise plus la version "légale" de possibilité de poursuite, genre : Propagande haineuse .... c'est bien ....

Ce mec semble avoir inversé complètement son échelle de valeur et pense que "propos génocidiaires" est plus faible que "propagande haineuse", je comprends bien?!?!?

Je croyais qu'on avait atteint le top de la bêtise mais à tout les jours, quelqu'un me surprend d'avantage!!

Marrant n'est-ce pas!!!

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@maxmtl/Mony Vibescu/fragments/et whatever qui d'autre...

Votre/ton immaturité me renverse! Il n'y a pas qu'un chien qui s'appelle Fido! Mon nickname ne fait absolument pas référence à qui que ce soit. Egoyan est un nom de famille très répandu d'origine arménienne principalement...

@fragments

Tu te bâtis des histoires ma chère! Je suis loooooooooooin d'être homophone...!!

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@Max

Je suis d'accord qu'il faille laisser les opinions discordantes s'exprimer. Mais je crois que c'est davantage les mots employés et jugés comme vulgaires qui choque certains. Et ils ont raison en ce sens qu'il est possible d'utiliser un vocabulaire plus civilisé pour faire passer des idées.

Mais à la défense de ceux qui on "Pêté les plombs" récemment, l'épisode "J'aime pas ton opinion et je la fait disparaitre" de Francine était assez totalitaire.

Ceci dit, BV a d'excellents chroniqueurs qui brassent des idées et émoustillent les passions.

Je suggère simplement que nous intervenions en utilisant un langage correct et civilisé.

Juste pour garder ici un échange musclé, mais surtout basé sur des propos intelligents et fondamentalement divertissant et constructifs.

Ainsi, le spectre de l'inscription obligatoire disparaitra!

Park

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@Pomme plate nihiliste

T'as été censurée chez vanasse pour m'avoir traitée de gouine et chez matante tu m'as dis que je serait en terrain connu avec Chantale Hébert. Tu ne louais sûrement pas mon intelligence en me disant ça.

Ma mémoire est infaillible! en plus de ma logique!

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Jaurès.

La première phrase que tu cites dans ton teste n’est pas de moi!

Pour le reste, t’as seulement manqué un très, très grand bout. Comme c’est ton habitude d’ailleurs. Après avoir gardé ma patience pendant un bout de temps, puisque personne ne réagissait incluant BV, j’ai décidé de répliquer a vi pis cul de la même manière qu’il répliquait aux autres.

Personne a part toi et vi pis cul ne m’a blâmé pour mes interventions parce que les gens ont parfaitement compris que je servais la même médecine a vi pis cul qu’il servait aux autres. Plusieurs intervenants, a mots couverts, mon approuvés. D’autant plus que personne ne m’a fait de reproche.

Oui, j’ai qualifié ses propos de vomissures et je l’ai qualifié de poubelle, en réaction a son comportement. Si il peut se permettre d’insulter les autres, je peux donc me permettre de l’insulter. Action, réaction ou si tu veux, on combat l’épée par l’épée! Si cet ignoble individu s’était tenu tranquille, j’aurais fait la même chose. Mon alias est Jésus et il ne tend pas l’autre joue.

J’espère que tu as remarqué que je t’ai inclus dans sa cohorte parce que tu ne vaux pas mieux que lui. J’ai lu tes propos et particulièrement ceux contre Mme Allard et ils sont un total déshonneur pour qui tu prétends être! Il est triste de voir quelqu’un aux milles titres s’abaisser au niveau d’un vi pis cul!

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@fragments

Finalement, j'aime mieux "pomme plate nihiliste", c'est plus "cute"!
Ce n'est pas parce que je te traite de tarte que je n'aime pas les tartes! J'adore les tartes! Surtout celles au sucre à la crème!!!
Sérieusement, t'as pas en t'en faire, je ne suis pas homophobe.

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Quelqu'un qui traite une gratuitement une personne de lesbienne frôle dangereusement l'homophobie!!!

Il me semble en tout cas.

Si tu t'excuses, je comprendrai que tu n'est peut-être pas homophobe, sinon, je garde cette étiquette pour toi.

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mon précédent message était pour Pomme plate nihiliste.

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Jésus, tu m'as mise dans la gang des poubelles alors que ton vocabulaire ordurier surpasse drôlement le mien, ça m'a fait rire beaucoup moi aussi.

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fragments à dit le 4 septembre 2008
Coïncidence j'imagine, les misogynes, les racistes, les homophobes sont ceux qui réclament le plus de censure et ma tête!!!

Quelqu'un qui insulte les autres de cette façon frôle quoi?

Tu t’énerves parce que quelqu’un te traites de lesbo mais tu chies sur tout le monde. Bin non t’es pas une lesbienne. T’es comme l’autre, une poubelle.

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@filmplate
maxmtl/mony vibescu/fragments/etwhatever qui d'autre
Pascal STP confimrer que nous des entités vivantes distinces...
J'oser espérer que votre effrondement à la renvers ne vous causera pas de lésions cutanés. Quant à moi je n'ai plus de pitou à parader du bout d'une laisse. je préfère mon chat sauvé de la ruelle.

je persiste et signe: que celui qui n'a péché lance la première pierre.

lorsque nous pourrons (ou voudrons) mettre nos acquis idéologiques de coté pour bien mordre dans la discusssion vivifiante de la résolution des problèmes de nos sociétés contemporaines, il pourra y avoir un début de conversation. d'ici là, le vomi idéologique s'égoute toujours de la plupart des bouches des blogeurs de ce site.

Je propose un trève pour les prochains sujets de blogues... une seule règle: comment conjointement résoudre le problème posé par l'opinion émise.

qu'en pensez-vous tous?

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euh... je ne comprends pas là... est-ce mal d'être lesbienne? C'est une insulte?

Je vais m'excuser si tu t'excuses pour tout le mal que tu as dit sur plusieurs personnes qui ne pensent pas comme toi.

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@Jesus

Ok, on respire un peu, s.v.p. maintenant! Je ne veux pas interférer dans des histoires de famille, ni dans le combat que certains semblent livrer à Frag, Mony, Jaurès, ou n'importe quel nick semblant être relié de près ou de loin.

Mais j'ai lu tes propos et ton acharnement à traiter Mony de vi Pis Cul à répétition ... Ça c'est clairement de la provocation! Que tu veuille défendre tes opinions, OK! Que tu sois en désaccord avec les opinions de Mony, ok! Mais que tu le provoques avec autant de mépris et d'insistance, c'est intolérable.

Et je suis Parker un seul et unique participant à ce blogue. J'ai déjà révélé mon identité précédemment, alors ne me mets pas dans le même panier que quiconque!

Comment réagirais-tu si quelqu'un, à répétition transformait ton nick en Je Suçe?

Réfléchis mon ami!

Sans amertume

Parker

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@Parker

Je comprends ton point de vu... mais les fragments/Mony/Jaurès/maxmtl... ont tellement abusé que je n'ai d'autre choix que d'être d'accord avec Jesus!
À un moment donné, avec toutes les cochonneries qu'ils ont dites... il faut s'attendre à ce qu'ils soient traités de la même manière.

Mony a traité des gens d'imbéciles, de poubelle, de vomi et j'en passe...

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@fragments

T'as dû flipper complètement quand t'as vu le film Elvis Gratton.... iiiichhchchc!!

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@filmplate
Le vomi coule de tous les pseudos:

@Parker
Je comprends ton point de vu... mais les fragments/Mony/Jaurès/maxmtl... ont tellement abusé que je n'ai d'autre choix que d'être d'accord avec Jesus!
À un moment donné, avec toutes les cochonneries qu'ils ont dites... il faut s'attendre à ce qu'ils soient traités de la même manière.
Mony a traité des gens d'imbéciles, de poubelle, de vomi et j'en passe...

je vais faire dodo et vous souhaite le paradis avant la fin de vos jours. et une traversée de la lumière toute blanche et lisse, lisse. bonne nuit

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@ AppleEgoyan

Je souhaite seulement que nous trouvions un terrain d'entente qui permettra à tous de commenter sans abus et surtout sans censure! Merci de ton commentaire! Ça ressemble trop à une vendetta ce blog!

Je nous souhaite à tous une plateforme d'échange idéologique.

Bonne nuit, je travaille demain!

Park

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Quelqu’un de misogyne c’est quelqu’un qui déteste les femmes sans distinction. Moi je suis anti féministe. Nuance!

Et comme la majorité des femmes ne sont pas féministes je ne suis donc pas misogyne! Dénoncer le féminisme c’est dénoncer une idéologie. La femme n’est pas une idéologie. Apprends à faire la part des choses. Bon mais pas sur que tu peux comprendre ca!

Puis ton insulte date de l’age des cavernes. Ca fait longtemps que ceux qui dénoncent le féminisme se font traiter de misogyne, c’est automatique. Alors…! Sauf que ça n’a pas rapport, dénoncer l’idéologie féministe n’a rien a voir avec la misogynie.

J’ai un copain ultra féministe, en apparence. Les femmes particulièrement les féministes l’adorent. Y’a pas plus misogyne que lui, t’as pas idée de se qu’il pense réellement des femmes, de toutes les femmes et comment il les traite. Mais il a compris une chose, en jouant la carte du gars ultra féministe, il peut manipuler les femmes comme il veut.

De toute façon, si ça te fait plaisir de me traiter de misogyne moi ça ne me fait pas un pli. J’aime mieux ça que de me faire traiter de tapis de bain, de pisse assis, de whippet, de moumoune, pire, d’utérus ovarien!

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Je n'ai pas à endurer ton intolérance, on devrait t'expulser. Mais vois-tu je ne suis pas une chemise brune, je te laisse continuer à vomir ta haine sur les féministe, oups! je viens de dépasser mon dead line, minuit et 3

Adieu, vous continuerai à mijoter dans votre merde que vous aimez tant, mais sans moi.

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Dernière chose Jésus, normal que ton ami soit misogyne, qui se ressemble s'assemble.

Je ne retire absolument rien de mes propos, tu resteras un misogyne dans mon esprit.

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Bah, t’es féministe! Good, là t’as raison de penser que je ne t’aime pas, même une très bonne raison! Pis tu vois ça me convient. En tout cas, je t’ai vraiment fait enrager. Bien content.

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Hé, t’as rien compris. Lui, joue l’ultra féministe! Ca pogne en tabar…..Vous êtes tartes les féministes. Moi je suis non féministe. Pis tu veux savoir quoi? Bin ça pogne autant! Ca faque t’as pas finie de brailler.

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Tous les blogues, tous les jours, tournent autour de la personne de fragments joué habillement par Lise_T la supposée prof aux étudiants de doctorat qu'elle dit. J'ai toujours l'impression ici qu'il y a les chroniqueurs, fragments, et que tout le reste tourne autour d'elle... ou de son satellite Vibescu...
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Il n'y a plus aucun autre sujet, que eux et surtout eux-mêmes, leurs états d'âmes... etc...
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Au début, lorsqu'elle fonctionnait sous le nick Lise_T, à ses tout débuts, j'ai souvent été pourtant en accord avec, c'était bien écrit et censé. Mais on dirait qu'à la longue, elle a développé de la prétention, de l'agressivité. Les forums l'ont transformé en monstre. C'est de même.
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Aujourd'hui bien elle continue de s'enfoncer dans son rôle de monstre, argneux, imbus, une connasse prétentieuse qui néglige sa vie réelle pour écoeurer une poignée d'usagers. Elle même le dit, elle néglige son théorème qui est supposé révolutionner le domaine des fractals.
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C'est con de faire ça. Y a personne de fort dans la vie qui va risquer de perdre le contrôle ou négliger une carrière aussi avancée pour des conneries de jouer au plus fort dans un forum.
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À moins d'être une connasse réellement...
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Ou d'avoir inventé tout ça pour tenter d'impressionner la galerie et tenté d'être quelqu'un, dans l'imaginaire, le temps que dur la connexion internet.

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Les Internautes sont-ils plus cons qu'en 2005?

En réponse à M. Henrard, pas plus pas moins, dans le sens ou les gens qui écrivent sur des « blogs » sont composé de toutes les couches de la société ce qui implique que certains ont plus d’autres moins de vocabulaire, certains sont plus d’autres moins informés, certains sont plus d’autres moins scolarisés ce qui a pour effet que certains sont plus d’autres moins pertinents. Le problème c’est que ça ne devrait pas être à l’équipe de BV de gérer la « garderie » comme le souligne Renart L’éveillé mais à chacun de s’assurer d’être à-propos et de réfléchir avant d’ajouter son commentaire. Un ami m’a déjà dit qu’il fallait parfois se tourner le clavier 7 fois avant d’écrire, bonne suggestion mon Rej.

Pas que j’aie beaucoup à redire des commentaires généraux, j’aime bien un bon débat aussi musclé soit-il, là ou j’ai du mal c’est quand les gens s’adressent des invectives (difficile mot pour mon QI si faible) quand on s’adresse directement à un intervenant pour lui signifier qu’il est un moron (ceci est un anglicisme en passant), un sans cervelle ou autres compliments du genre ou encore quand on a des propos intolérants de toutes natures. Il est encore plus désolant de voir que certaines personnes ont pris l’initiative de donner les coordonnées de quelqu’un en l’occurrence fragments malheureusement tout les coups ne sont pas permis mais certains ce les permettent quand même.

Que voulez-vous? Tant qu’il y aura de l’homme il y aura de l’hommerie.

En passant je suis peut-être « out » mais c’est quoi les chemises brunes?

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Je crois que c'était les jeunes brigades fascistes de Moussolini avant la guerre. Je me trompe?

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Les Internautes sont-ils plus cons qu'en 2005?

En tous les cas, les modérateurs ne semblent pas mieux équipés non plus pour y faire mieux face!

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Je serais d'accord avec un système de login très simple username/password/email (sans trop compliquer, sinon ça va décourager tout le monde à s'inscrire). Au moins, ça va compliquer/ralentir le travail de ceux qui passent leur temps à polluer ou usurper le pseudo des autres.

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Il faudrait dans le formulaire d'inscription pour le login par password, ajouter une petite case à cocher:
[] Cocher ici si vous êtes une connasse.

Ainsi, il serait facile d'interdire l'accès aux connasses ;o)

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Sur le site de RDS.ca, on peut ajouter des commentaires avec un login. De plus, la liste des commentaires située au bas de la page montre seulement le surnom de l'auteur et le titre du commentaire. Ça semble bien éviter les débordements d'attaques personnelles.

En plus, si on reconnait un surnom, on ne voit pas le message si on ne clique pas volontairement dessus. Pour ma part, ça éviterait de me salir le yeux dans les déchets que certains laissent sur ce site. On peut même voter avec un système d'étoile pour les meilleurs commentaires.
()
Ce serait nécessaire pour ce site, à moins que le décompte de click soit plus important à BV que le savoir-vivre.
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Certains ici semblent vraiment confondre réflexion (dans le sens de réfléchir) et leur propre réflexion dans le miroir grossissant les égos narcissiques! Vraiment petit, pauvre et pathétique!

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On s'en branle.
On est pas des administrateurs du site, à la fin c'est bien eux qui décideront.
En attendant si vous voulez donner votre opinion sans vous faire directement attaquer, signez Anonyme.
Vous êtes lamentables.
C'est pour ça que j'aime quasiment mieux lire les commentaires que l'article ici :P

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La racaille des chemises brunes de BV portera le logo de ce portail avec fierté , car nos messages sont effacés et les white trash tarés coprocéphales et consanguins comme Jésus , MonOnk Gnan Gnan , Garno , Reâââle ,Marc SF , JEFFAB , Riri voient les leurs conservés .
Est ce un manque de couilles de la part des chroniqueurs ou la tactique d ' Émile promu censeur .
Ça pue tellement que nous vous laissons entre débiles , car la fréquentation des sots et autre connards congénitaux déteint un peu c ' est vrai .
Votre consensus et " politesse " de petits bourgeois nous nous en torchons , vous la méritiez la matante Allââârd crétine patentée qui vous ressemblait bien au fond , elle et son inquiétant et dégénéré " fanclub " .
Même entre vous c 'est un dialogue de sourds de toute manière , a fortiori quand on est opposé à votre lamentable et nauséabonde vision du monde .

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Tu copie/colle pour rien tes ranguaines Vibescu puisque tu dois bien te rendre compte que plus tu radotes, moins des propos ont de l'importance, de l'intéret ou de l'impact... Ta crédibilité est tombée à zéro. Ton personnage s'estompe. Le cycle de vie du throll tire à sa fin. Pratiquement tout le monde soit passe par dessus tes conneries ou tu te fais effacer rapidement. Tu épuises le peu de force qu'il te reste... Qui pourrait servir à combattre plus efficacement ta maladie.

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@Riri l ' égout ,
T ' as raison mon paranoïaque de BV préféré , je commence à être tanné de fréquenter une gang de consanguins dégénérée et inculte comme celle que BV encourage ( Ah les consommateurs qui ont un pouvoir d ' achat , même si leur argent pue , on trouve des commanditaires !....) .
Je trouve amusant que t ' utilises la métaphore des médicaments quand le plus " inquiétant " blogueur de BV qui nous abreuve de pages et de pages de ses états d ' âme entre ses crises psychotiques , c ' est toi mon riri .
Ah ah ah ah !!!!

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Je n ai jamais usurpe de pseudo , je voyage parfois donc comme ici mon IP change ,
Je suis tres relax d affirmer que marc SF est un faux conciliant pseudo centriste , dans les faits il braie comme un ane pour le controle des empecheurs de tourner en rond comme moi Fat chance dude , tu es un membre en regle des chemises brunes de BV .

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@Mony

Je te soupçonne de connaître Francine Allard personnellement. Tu règles de vieux comptes avec elle sous le couvert de l'anonymat! Pissou!

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@Filmplate ,
Qui ne sait plus quoi inventer , non mais n ' importe quoi !
Demandes une entrevue , une matante et un petite prétentieuse , vous allez vous entendre à merveille

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